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juste pour info
par enric Dim 27 Déc 2009 - 14:05
salut
etant mecano et disposant d'un diag
je propose un diag gratuit si besoin ai a tout les menbres qui sont sur nice
a bon entendeur
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Re: juste pour info
par PG06 Sam 2 Jan 2010 - 8:46
Hello Eric je suis de Nice aussi. Ton diagnostic ne sert qu'en cas de panne ?? Pas possible de savoir la puissance moteur ?
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Re: juste pour info
par Grogaz Sam 2 Jan 2010 - 9:13
Un diagnostic, c'est pas un banc moteur ni un banc à rouleaux, hein... 
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Re: juste pour info
par enric Sam 2 Jan 2010 - 17:44
hello pg j'arrive memes a connaitre le taux de melange air carburant le couple moteur donc je devrai arrivè a connaitre la puissance moteur puis un diag ce n'es pas que pour les pannes mais comme dit grogaz c'esy pas un rouleau mais on rentre dans le systeme electronique du vehicule
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Re: juste pour info
par PG06 Dim 3 Jan 2010 - 18:26
Ok si tu arrives a connaitre la puissance moteur, celà peut m'intéreser. On pourra voir après la saison de ski, ou je serai plus libre le week end.
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Re: juste pour info
par Grogaz Dim 3 Jan 2010 - 19:06
J'aimerais bien savoir comment tu procèdes pour obtenir la puissance moteur simplement à partir d'une valise diagnostic... 
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Re: juste pour info
par enric Dim 3 Jan 2010 - 19:11
c simple
un diag sur pc
un calcul de couple
une demande de ref avec type moteur et type calculateur et on sort la puissance effective
donc la puissance selon le calculateur et peut etre pas la puissance rèel mais c'est deja une bonne indication
un diag sur pc
un calcul de couple
une demande de ref avec type moteur et type calculateur et on sort la puissance effective
donc la puissance selon le calculateur et peut etre pas la puissance rèel mais c'est deja une bonne indication
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Re: juste pour info
par Grogaz Dim 3 Jan 2010 - 19:18
Ca reste une puissance théorique, pas une puissance réelle mesurée alors...
Et pour calculer le couple juste avec les paramètres moulin, ça suppose combustion parfaite, températures/pressions déterminées et fixes, ... Ca fait quand même pas mal d'approximations.
Et pour calculer le couple juste avec les paramètres moulin, ça suppose combustion parfaite, températures/pressions déterminées et fixes, ... Ca fait quand même pas mal d'approximations.
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Re: juste pour info
par enric Dim 3 Jan 2010 - 19:21
le diag que j'utilise me permet de savoir exactement le taux du melange air carburant et certe c'est une mesure theorique mais cela donne deja une bonne idèe general et en plus c 'est gratuit
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Re: juste pour info
par Grogaz Dim 3 Jan 2010 - 19:55
enric a écrit:le diag que j'utilise me permet de savoir exactement le taux du melange air carburant et certe c'est une mesure theorique mais cela donne deja une bonne idèe general et en plus c 'est gratuit
Elle vient d'où, cette info?
Sur une essence, il est constant, normalement, et au rapport stoechiométrique (donc dépendant de la précision et temps de réaction de mesure du débimètre que des temps d'injection).
Mais sur un gazout, il est variable, et dépendant de tas de paramètres (temps et pression d'injection, pression de sural à l'instant t, ...) et je ne suis pas sûr du tout qu'il y ait des capteurs pour toutes ces infos, donc que tu puisses avoir accès à un réel taux de mélange air/carburant. Possible alors que ce soient des valeurs par défaut qui sont utilisées, ce qui n'a plus rien à voir avec une mesure de puissance. Quel intérêt de passer par exemple une 328i E36 si c'est pour avoir 90% de chances que ton diag' annonce 193ch?
Faudrait creuser un peu plus la question pour savoir plus précisément comment est déterminé le couple/ la puissance à partir d'un simple diag...
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Re: juste pour info
par K'n@rdo63 Lun 4 Jan 2010 - 9:07
A l'époque un petit logiciel etait pas mal utilisé pour calculer la puissance, powerdyn. Il y avait beaucoup de paramètre a lui rentrer, l'utilisation était assez folklorique, mais les résultats super précis quand on avait tout fait comme il faut 
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Re: juste pour info
par eMJiDé Lun 4 Jan 2010 - 11:48
Le powerdyn a été essayé (pas par moi) sur une mégane trophy résultats identiques à ceux d'un banc. Après il suffit de bien renseigner tous les paramètres
Il fonctionne soit avec un enregistrement d'une montée en régimle ou sinon il faut brancher une sonde sur l'alternateur
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Re: juste pour info
par Grogaz Lun 4 Jan 2010 - 12:16
K'n@rdo63 a écrit:A l'époque un petit logiciel etait pas mal utilisé pour calculer la puissance, powerdyn. Il y avait beaucoup de paramètre a lui rentrer, l'utilisation était assez folklorique, mais les résultats super précis quand on avait tout fait comme il faut
Je viens d'aller jeter un oeil, ça a pas l'air mal, en effet.
Par contre, j'ai toujours du mal à comprendre comment ça fonctionne...
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Re: juste pour info
par K'n@rdo63 Lun 4 Jan 2010 - 12:20
Grogaz a écrit:K'n@rdo63 a écrit:A l'époque un petit logiciel etait pas mal utilisé pour calculer la puissance, powerdyn. Il y avait beaucoup de paramètre a lui rentrer, l'utilisation était assez folklorique, mais les résultats super précis quand on avait tout fait comme il faut
Je viens d'aller jeter un oeil, ça a pas l'air mal, en effet.
Par contre, j'ai toujours du mal à comprendre comment ça fonctionne...
eMJiDé a écrit:Le powerdyn a été essayé (pas par moi) sur une mégane trophy résultats identiques à ceux d'un banc. Après il suffit de bien renseigner tous les paramètres
Il fonctionne soit avec un enregistrement d'une montée en régimle ou sinon il faut brancher une sonde sur l'alternateur
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Re: juste pour info
par Grogaz Lun 4 Jan 2010 - 12:44
Oué, mais ça, c'est plus le mode opératoire. En gros c'est comme dire "il faut appuyer sur tel bouton". 
Ce qui m'intéresse, c'est de savoir comment il fait pour déterminer les courbes de la caisse.
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par K'n@rdo63 Lun 4 Jan 2010 - 12:47
La capacité a monter en régime avec toutes les autres données que tu lui as rentré (poids, rapport de boites, tailles de jantes, pression de pneu... )
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Re: juste pour info
par Grogaz Lun 4 Jan 2010 - 12:58
K'n@rdo63 a écrit:La capacité a monter en régime avec toutes les autres données que tu lui as rentré (poids, rapport de boites, tailles de jantes, pression de pneu... )
Ah, oki, d'accord, simplement comme un accéléromètre, en fait, alors, donc rien à voir avec les paramètres de gestion moteur.
Ca ok, ça me parait pas mal du tout.
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Re: juste pour info
par éric 181 Lun 4 Jan 2010 - 13:10
Moi,je regarde sur la malle arrière pour connaître la puissance.....lol
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Re: juste pour info
par Grogaz Lun 4 Jan 2010 - 13:32
Je suis en train de creuser la question du PowerDyn, et plus je creuse, plus je trouve le système intéressant.
En plus, c'est carrément pas cher.
Avec le kit de branchement (pince, adaptateur pour entrée PC, ...), y en a pour moins de 50€!
Bon, après, reste à voir la complexité des infos demandées pour obtenir une mesure...
En plus, c'est carrément pas cher.
Avec le kit de branchement (pince, adaptateur pour entrée PC, ...), y en a pour moins de 50€!
Bon, après, reste à voir la complexité des infos demandées pour obtenir une mesure...
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Re: juste pour info
par eMJiDé Lun 4 Jan 2010 - 18:05
Powerdyn soit tu fais un enregistrement type wav et après il va t'analyser la monter en régime sur un 0-100 en fonction des différents paramètres rentrés il te donne une estimation de la puissance
L'autre moyen c'est avec la sonde sur ton alternateur il voit du coup en direct le régime et la charge que fournit l'alternateur et en fonction de ces 2 paramètres plus ceux que tu as rentré il te donne la puissance (grosso modo de mémoire, je m'étais penché dessus ya ~3ans donc j'ai surement du oublier quelques subtilités). C'est ça qui avait été monté sur la mégane trophy
L'autre moyen c'est avec la sonde sur ton alternateur il voit du coup en direct le régime et la charge que fournit l'alternateur et en fonction de ces 2 paramètres plus ceux que tu as rentré il te donne la puissance (grosso modo de mémoire, je m'étais penché dessus ya ~3ans donc j'ai surement du oublier quelques subtilités). C'est ça qui avait été monté sur la mégane trophy
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